（王姐妹的丈夫姓張，是位黨委書記。有一天王姐妹約我去做他丈夫的思想工作，於是就有了以下的交談。） 
張書記：我知道你的來意，你是想勸我相信你的神吧，恐怕沒那麽容易。我是徹底的唯物主義者，不過我還是想與你聊聊，畢竟你是個讀過書的人，不像我遇到的那些婆婆老太太。我也想知道一個受過完整教育的人爲什麽還會信神呢？
使 者：張書記有山東人的豪爽，快人快語。的確，我今晚來就是想要與書記請教一下信仰方面的事。您說您是徹底的唯物主義者，這特別讓我敬佩，因爲在我的印象中，越來越少的人願意公開承認自己是無神論者或徹底的唯物主義者，但越來越多的人敢公開承認自己是基督徒，您覺得原因何在？
張書記：誰說越來越少的人不願公開承認自己是唯物主義者？我們入黨時都要公開宣誓自己是無神論者。
使 者：倒也是。不過，那好象只是在入黨的時候，過後，就不那麽理直氣壯了。在我認識的無神論者中，很多都去燒香拜佛，甚至家裏還有牌位。至少我還沒有見到一個無神論者主動公開在個人的基礎上去向別人宣傳無神論，但我知道不少基督徒，他們都是積極主動地向旁人宣傳上帝。好象無神論者的徹底比不上基督徒的徹底呢。
張書記：這有什麽奇怪的？你們信宗教的人容易走火入魔。這也是我不喜歡的，信就自己信好了，幹嗎非得拉上別人？
使 者：如果有好東西，爲什麽要一個偷偷享受？書記這位置當然只能一個人享受，但可以利天下而自己又不遭到什麽損失的事何樂不爲？我今天信耶穌覺得好得不得了，就像我中了頭彩，並且我知道如何中的秘密，我爲什麽不告訴我爸爸媽媽，而且告訴他們並不妨礙我再得獎啊！
張書記：馬克思主義者認爲，宗教迷信是自然壓迫和社會壓迫的産物，在階級社會中，階級剝削和壓迫是宗教賴以存在和發展的重要社會根源，如果這些條件消失了，宗教迷信就會消失。
使 者：請讓我從兩個方面向您請教一個問題。文化大革命前後三十年間，個人迷信泛濫，請問那時是哪個階級壓迫的結果？我們剛才提到，信基督的人越來越多，這又如何與階級壓迫扯上關係？
張書記：反正這是馬克思說的。
使 者：這您不成了教條主義者了？另外，我還想問一個問題，你們山東年年搞祭孔，還要邀全世界的華人來，那套宗教儀式之繁瑣超過一般宗教儀式，而且這些都是政府行爲。既然你不相信這套東西，你爲什麽又還要搞呢？又是拜，又是燒香，對著孔像還要磕頭，口中念念有詞，這些不都是宗教的東西嗎？
張書記：那只是形式，重點是我們要宏揚中國文化，提高對海外華人的向心力，讓他們來尋根，這樣可吸引海外人士來投資，搞活經濟。
使 者：最近中央電視臺有個節目叫“面對面”，主持人王志對那些名人問的問題可尖銳了。我能不能向他一樣問您一些尖銳的問題？
張書記：不要緊，只管問，我們共產黨人從來就是光明磊落。
使 者：所以您拜孔子只是想借一下他的威望，至於燒香啊，磕頭啊，並不是誠心的。
張書記：但我們的目的是好的啊！
使 者：所以爲了目的可以不擇手段，爲了物質，可以去做無神論根本就不相信的東西，這唯物主義也真是夠徹底了。難怪常常聽說有地方政府出資修佛廟，修佛像，爲的是能夠吸引海外投資。
張書記：你們基督教才叫人覺得好玩呢。你那位上帝無所不能，但他創造了宇宙後居然要休息一天，他是不是累了要睡個懶覺啊？
使 者：上帝做事情不過都是給我們人類一個榜樣。他表現出討厭罪是因爲要我們人類也討厭罪。他愛人，也是要我們學會愛人。他休息，是叫我們能休息。否則我們大部分都會像奴隸一樣工作。上帝知道你會成爲一個工作狂，上帝叫你能多花時間在家裏，所以他先作個榜樣。你看現在已普遍實行了雙休日。還有一年的兩個長假，在這一點上，你們也是上帝忠實的門徒。
張書記：不管怎樣說，宗教是弱者的拐杖。你們試圖通過祈禱、念經、祭祀、贖罪等途徑來忍受痛苦這只能讓人陷於無知和蒙昧之中。而我們透過自我認識來改造自己與客觀世界。
使 者：你這一點倒是說對了。上帝或耶穌的確是弱者的拐杖。在神的面前我是弱者。事實上，照我看，世界上大部分人都是弱者，能坐到書記位子上的強者畢竟是少數。同時強中自有強中手，混到中產階級就是強者了嗎？你們無神論者不是以解放天下弱者爲己任的嗎？所以你們無神論者實際上應該與上帝是同志才對啊？你爲什麽反倒看不起耶穌基督呢？我們基督徒很樂意承認自己是弱者，爲什麽你們無神論者反倒羞於開口承認自己是弱者呢？
張書記：我說的弱者是你們總是回避命運的挑戰，將一切困難推給上帝。你的眼光盯在天國，爲什麽不盯在現實呢？
使 者：太盯住現實難免容易使人失去原則，例如，反對宗教卻又要利用宗教去發財。只有盯住天上，你才可能超越自己，你才不會爲眼前的一點小利而斤斤計較。
張書記：但人是生活在客觀的實際，存在決定意識，物質決定精神只有在物質極大豐富後人民才可能有較高的思想水平。
使 者：張書記的意思是富人的思想覺悟、境界要比窮人要高，越富有，境界越高？
張書記：越富有就可以越接受好的教育，受的教育越好，境界越高。當小偷的難道有富人嗎？
使 者：那倒是不多。但是富人對社會的破壞大呢,還是小偷對社會的破壞大呢？就舉北京這個城市好了。這個城市有一千萬人口，會有多少小偷呢？讓我們暫且假定有一萬小偷好了，他們每個人每月平均偷1000元，那麽每月他們的收入是1000萬元，一年是一億多。你覺得北京市的貪官一年貪的只有一億嗎？一個陳希同一年的貪污可以頂得上500個小偷。那麽是受過教育的人、富人對社會的破壞大呢還是幾個小偷對社會的破壞大呢？
張書記：貪污者美國也有啊。
使 者：當然，全世界都有，因爲人類的本性是一樣的，那就是貪婪。
張書記：但你得承認，在監獄裏面的大部分是農村背景的人口吧。
使 者：那是因爲農村人口占全國的大部分，沒有任何數位證明農村人口犯罪率高過知識份子，高過國家幹部，高過城市，高過富人。高級知識份子一樣地偷，只是偷的方式不一樣，知識份子偷起來叫剽竊，現在大學生論文裏摻假抄襲的多的很，考試時還有代考的槍手。
張書記：但提高教育提高收入總沒有錯吧！
使 者：那當然沒有錯，只是以爲物質提高了，境界就提高恐怕是無神論者的一相情願吧。這是兩回事，中間有些聯繫，但沒有必然的關係。我的工資不是很高，但如果我每晚去教兩個小時的英語的話，少說也可以賺100元，這樣我一年下來也可存點錢，但我覺得與君一席話，勝過百元錢。
張書記：我也深深厭惡那些只朝錢看的人。爲了一點錢，將人民的利益，人民的健康都抛到腦後。基督徒做好事當然是好，但我們共產黨人也做好事啊，比如我們提倡學雷鋒，提倡奉獻，提倡義務勞動。還有如果你覺得富不出道德，難道窮能出道德嗎？
使 者：真正的義務勞動是不圖名不圖利的。現在街頭上偶爾也能見到年輕人在做義務勞動，打著共青團的旗子。我們都知道，以後學校、單位評先進都要看他在做義務勞動時的表現，而能不能評上先進又與他、她以後入黨、升級、提幹挂鈎，這哪里是“義務”？雷鋒是個普通的戰士，那麽他做好事時旁邊爲什麽總是有人在旁拍照？他每做一件好事，就記在日記裏，他是全中國最有名的無名英雄。他的遺物中有塊瑞士表，按他每月8元錢的補貼，他將每月的工資存起來，要存兩年才能買那塊表。他襪子新三年舊三年地穿，爲的就是買塊高檔表，這有什麽好學的？同時他哪里有錢時刻去捐贈？
至於道德與富窮的關係，可以這麽說吧，與富窮之間沒有必然的關係，按聖經的看法，富人與窮人都是罪人，都需要拯救。試圖減少一個人的收入，或增加一個的收入以此來提高他的道德是不可能的事。
張書記：唯物主義與科學是天然的同盟軍，而基督教是非常反科學的，因爲宗教害怕理智，害怕人民能獨立思考，從而宗教就無法控制人了。哥白尼於16世紀發表“天體運行”一書，提出了“太陽中心學”，對宗教贊同的“地球中心學”是個毀滅性的打擊。但教會迫害科學家，將擁護哥白尼學說的伽利略打入監獄，將布魯諾燒死。
使 者：基督教歷史上臭事的確有一籮筐。哥白尼事件經過教科書等等無數次的放大，人們都有了一個印象，就是基督教是反科學的。但中國歷史上反科學的事件還少嗎？恐怕是西方反科學的千倍萬倍。基督教宣教士送上中國的大門都被儒家弟子拒之門外。基督教的宣教士醫生被中國人認爲是巫術。當外國人幫中國修好了第一條鐵路時，當時政府竟下令將這條鐵路給拆掉了。至於解放後，有多少科學家提出來的理論因與正統思想不合而遭受迫害則是不計其數，光右派就是55萬。右派的意思就是你離的正統靠右了一點點。好了，讓我們達成一個君子協定，你不提基督教史上那幾件臭事，我也不提你們無神論者如何迫害科學家的，好嗎？
最後我有一個問題：你們無神論者說，與有神論者的鬥爭是長期的，複雜的。你們爲什麽不能提倡愛有神論者是長期的呢？這正是聖經告訴我們的，我們基督徒要愛一切的人，包括無神論者。聖經說，神愛世人，甚至將他的獨生子賜給我們，叫一切信他的不致滅亡，反得永生。所以不管你們如何預備好要與我們鬥爭，我們對有神論者始終只有一個情懷，那就是愛你們。
張書記：根據唯物主義，一切事物都是處在矛盾之中，有矛盾就有鬥爭。這是不以人們意志爲轉移的。當然我們現在不再提倡階級鬥爭了。在思想領域，我們卻還要做好準備，宣傳無神論。
使 者：張書記，還是讓我們彼此相愛吧，鬥起來累不累啊？
張書記：我也不想鬥，你們的上帝接納共產黨員嗎？
使 者：在上帝眼中，我們都一樣。無神論者不比任何人先進，也不比任何人更壞，我們都是罪人，只要悔改，相信耶穌基督，他就接納我們做他的兒女。其實，婆婆老太太也有他們可敬的地方，她們沒有太多的累贅，不象知識份子，他們要想很多，信神會不會讓別人覺得自己沒有知識，不象一些有權位的人，他們更容易患得患失。如果我們像小孩一樣，像這些婆婆老太太一樣，我們就有福了。時間不早了，您早點休息，今晚言辭尖銳，如有冒犯處，請多多包涵。
張書記：沒事，我們黨歷來主張宗教信仰自由，主張言者無罪，我們党歷來胸懷寬大，歡迎你再來傳教。